Con respecto a Polonia, francamente, nos afecta mucho más al estar en la UE y bloquear muchas legislaciones como a favor de la adopción conjunta. También desgraciadamente, Polonia se podía convertir en un referente para países como Letonia, Lituania, y otras exrepúblicas rusas, donde he de recordarte que hace un par de años Gonzalo Serrano (de Jóvenes de COLEGA Madrid y ahora colega Jaén) conocido mío, fue agredido en el Orgullo de Estonia.

Simplemente desconozco la situación actual en Cuba ahora al igual que desconozco la de la República Dominicana o la de Jamaica, no es un país mucho más importante que estos dos. Sé la situación anterior, antes de 1998, pero ahora no sé cómo están.

Lo que no te quepa ninguna duda es que si durante un año ejecutan a 30 personas por homosexualidad en Cuba o Rusia o China (q se supone son de izquierdas, ¿no?) y siguen, no dudaremos un segundo en convocar una manifestación en contra de ellos. Nos da exactamente igual su ideología política. Y me parece igual de abominable la situación de los gays en los 80 en Cuba y en Chile. Al igual que la de los gays en los 60 en España y en Rusia.

Por cierto, nunca he dicho q no critiques a Arcópoli. Me parecen genial las críticas (siempre que no sean destructivas), todxs aprendemos con ellas. Lo que no entiendo es lo de empeñarse en llamarnos parásitos (qué desconocimiento de las cuentas de Arcópoli). Y seguir criticando la política contra el VIH. Si no fuese por las asociaciones LGTB(FELGTB y sus asociados, COLEGAS, TRiángulo y el BALS) ¿quien haría el trabajo? Arcópoli ha repartido en 2007 más de 5000 preservativos en la Ciudad Universitaria de Madrid, con información sobre formas de contagio y tal y tal… pero claro, nos importa más hablar de si Arcópoli apoya al PP o a UPyD…

Pero en fin, si eres más feliz pensando que nos gastamos el dinero que nos da la UPM en carteles contra el PP, pues sólo tienes que demostrarlo, si no, simplemente sería una difamación contra la asociación sin ninguna base.

Un cordial saludo y no te preocupes por lo del nombre, que no ha sido así como te lo planteas. No lo he escrito con ninguna mala intención. Conozco tu nombre desde hace tiempo y pensé que sería más serio llamarte por él. Ya te expresé mis disculpas, pero si quieres, vuelvo a hacerlo. Le pediré a Aquiles que borre tu nombre de los posts.

Un cordial saludo
Rubén López

Joder! es que como son los gays derechistas siempre contra Castro y los regímenes progresistas. ¡Tampoco es para tanto!

Yo desde aquí quiero instar a los amigos del “Planet Liberogay” que de ahora en adelante nos dediquemos a las cosas que de verdad importan:

A/ Denuciar la ley de uniones civiles o Partnerships, que “oprimen” a los gays británicos, Suecos, Noruegos o daneses, porque es intolerable (sic)

B/Que dejemos de criticar tanto a las asociaciones como la FELGTB (Cogam, Arcópoli, etc…)porque ellos luchan por nosotros y además son apolíticas (sic), como demuestra esta bonita entrevista de su presidente, donde no sé si es el presidente de FELGTB o el secretario general del PSOE (alguien me lo aclara?)lo titula con este bonito titular:

“La derecha ha vejado sistemáticamente al colectivo GLTB Y eso tiene un precio”( que se lo digan a los gays extremeños y andaluces bajo gobiernos “progres” que han tenido que abandonar su tierra):

http://www.dosmanzanas.com/index.php/archives/4405

C/No debemos criticar las subvenciones que reciben los colectivos afines a la izquierda sectaria, (uy!,perdón quería decir apolíticos, fue un lapsus)ya que están bien empleados en campañas políticas (perdón, apolíticas) las campañas antiVIH por ejemplo son memeces.

D/Denuciar la homofobia de Polonia, que me han dicho que se los comen con patatas y las cárceles están llenas y torturados(sic), no como en Cuba o China, donde viven divinamente, que me lo ha dicho una amiga progre.

Por otra parte, que uses mi nombre para dirigirte a mí, sólo demuestra falta de educación, máxime cuando yo nunca te he dado mi nombre, ni en público ni en privado (ya que ni siquiera te conozco personalmente)a ver si lo entiendes, es como si yo me dirigiera a Aquiles o a otro, con su nombre verdadero en este foro o en otro, cuando él nunca lo ha dado públicamente, ni ha dado su permiso. Lo que pasa, es que yo sé con qué intención lo has dado tú. Gracias por las molestias tomadas en averiguarlo.

Asi que chicos del Planet Liberogay, ya sabéis lo que hay que hacer….

Lo que pasa… es que yo voy a ser el primero en saltarme todos esos puntos antes descritos, ya que me encanta ir a “contracorriente” y “aportar poco a la sociedad”

http://es.youtube.com/watch?v=8r4XOTTpQ48

Siento que referirme a ti por tu nombre te cause desasosiego. Creía que le daba mayor seriedad al post llamarte por tu antropónimo que por un nick. No pensé en que te podía intimidar. Reitero mis disculpas y si me tengo q dirigir a ti, desde ahora lo haré como FanFatal siempre.

Con respecto a lo de parásitas, es un sinsentido seguir discutiéndolo. Te vuelvo a decir que no hay más que mirar tus posts aquí, en tu web o en dosmanzanas criticándome a mí por mis declaraciones (e incluso por otras de otro Rubén que crees q soy yo…) y unir eso a que me respondes a mí, portavoz de una asociación, hablando de asociaciones parásitas, para realizar la liaison. Me habré equivocado y nunca quisiste decir eso. Prefiero pensar bien de la gente y te haré caso.

Por otra parte es normal que Rafael Salazar no se dé por aludido. Nunca te he visto criticarle, sino alabar actos que realiza COLEGAS.

Con respecto a lo de la campaña de la FELGTB, te vuelvo a decir que está en proceso de estudio. Gracias por referirte a nosotros como la FELGTB, pero acabamos de entrar y aún nos suena raro, aunque tienes razón, constituimos la Federación.

Con el “no votes pp” sólo te puedo decir que preguntes si alguien en la UPM vio un sólo cartel con ese logo que nos envíaba la Federación. Era otra junta directiva y no teníamos este portal web. Funcionábamos más de forma interior y menos exteriorizados. De todas formas, en caso extremo, te invito a que vengas un día a la sede y comprobemos en el libro de juntas lo que te digo.

Con respecto a cómo nos hemos dado a conocer, sólo te puedo decir que yo llevo 3 años trabajando para Arcópoli, y no controlamos cuándo salimos en los medios y cuando no. Nos encantó salir en Noche Hache, así como que nos invitasen desde Onda Seis o “Diario de La Noche”, como hemos solicitado en varias ocasiones, pero si sólo nos invitan desde los medios de izquierda, no podemos rechazar la oportunidad.

Sobre cómo se hace una manifestación, lo sentimos. Era la primera que hacíamos. Precisamente, cuando lo hicimos fuimos plenamente conscientes de que coincidía con ese foro. Pero es más, como portavoz mandé una carta a más de 100 medios de comunicación sobre este tema y que yo sepa sólo la recogió elplural (ver: http://www2.elplural.com/tribuna_libre/detail.php?id=16941), donde nos quejábamos de esa postura de Zapatero.

Lo de hazteoir no fue una charla, sino una representación teatral burlesca delante del ministerio de Educación y no montamos ningún circo. No seas despectivo que yo no lo soy contigo.

Y con respecto a Cuba, francamente, aquí hablo a nivel personal, no creo que se necesite ninguna concentración ahor a mismo por los derechos LGTB al mismo nivel que en Irán, donde el año pasado hubo 27 ejecuciones (fuente www.tetu.com) y ahora se publican noticias como ésta (http://anodis.com/nota/10763.asp). Si hiciésemos concentraciones por los países como Cuba, tendríamos que hacer cientos.

Te recuerdo que en el Orgullo, Arcópoli lideró una alianza universitaria con Sinver (universidades catalanas), RQTR, UAM Entiende, Ni Más Ni Menos (UC3M), ACUDAS,… contra Polonia y sus restricciones de libertad en el seno de la UE.
Pero eso tampoco fue noticia. Desgraciadamente, sólo es noticia la crispación, porque beneficia al PSOE y al PP.

Sinceramente, los gays de derechas tenéis argumentos mucho mejores que los de Cuba para defender la derecha liberal de gente como Esperanza Aguirre o Rodrigo Rato que caer en el tópico de una dictadura donde hay restricción de libertades LGTB,pero no comparables con Irán, Dubai, Rusia y otros.

Un cordial saludo
Rubén

Ya dije anteriormente que en ningún momento cité tu asociación, fuiste tú quien se dió por aludido (quien se pica..) fíjate que Rafael Salazar de COLEGAS no se dió por aludido en ningún momento (por algo será)

Ya que dices que no me ciño a los hechos y que no cuento todo en el otro post (todo el mundo lo ha podido leer)
RUBEN:
“Hay veces que no puedo entender vuestros razonamientos,debo ser muy corto, pero no puedo entender que comparéis una manifestación “en defensa de la Familia cristiana” donde se quejan de que se haya aprobado una ley como el matrimonio homosexual…….”

FANFATAL:
“Ay Ruben! qué cansancio explicar una y otra vez lo mismo y que las asociaciones parásitas sigan manipulando una y otra vez con lo mismo:pobrecitas las maricas, que nos dejan sin derechos y que malo es el pp y qué mala la iglesia y bla…..”

RUBEN:

“No tengo mucho q decirte, Fan Fatal. Yo no manipulo y sinceramente veo q no tienes ni idea del tema, como siempre en tus pobres comentarios, no esperaba q m respondieses tú, ya sé tu forma de pensar y aporta poco a la sociedad…..”

Aquí todo al completo donde en ningún momento cito a Arcópoli:

http://aquiles.blogsome.com/2007/12/27/sobre-el-acto-en-defensa-de-la-familia-cristiana/#comments

Referente a que votásteis en contra de la campaña “no votes pp”, yo lo que he constatado, es que efectivamente sugerísteis que mejor sería otra Campaña en que no se nombrara directamente a un partido político específico, osea que lo que habéis hecho al final los de la FELGT, ha sido suprimir el anterior “No votes PP”, por el que encabeza este post.

“Los derechos se conquistan, los derechos se disfrutan,defiéndelos con tu voto”

Vamos,que si votas al PP pierdes los derechos,y el PP te va a comer con patatas fritas. hasta alguien muy cortito, sabe lo que quiere decir esta campaña, en la que no se nombra al PP, y con la que supongo que estaréis encantados según la última reunión de la FELGT, de la que sois parte:

http://www.arcopoli.org/index.php?option=com_content&task=view&id=22&Itemid=1&date=2007-11-01

Y tampoco veo mucha diferencia, la verdad, con la anterior campaña como bien cita Aquiles en este post.

Por cierto cuando afirmas que Arcópoli no se sumó al “no votes pp” de las autonómicas, me gustaría ver un link o algo para comprobarlo, es que soy muy descreído y me gusta ver las cosas.

Y lo de darse a conocer con Eva Hache y su panda de “sectarios hacen el patán sin ninguna gracia”, con Biendicho o montamos el circo en la charla de HO sobre EPC.

Pues que quieres que te diga…..

Eso sí, La FELGT, de la que tu asociación forma parte, se han vuelto a retratar.

Las subvenciones son para prevención del VIH, para campañas de sensibilización,etc… no para hacer política a favor del PSOE e IU, como siempre.

Por cierto una protesta enfrente de una embajada de un país totalitario como es Irán o Cuba, se hace así:

http://fanfatal.blogsome.com/2008/01/12/los-aliados-de-zp-muestran-su-verdadera-cara-totaliria-en-paris/

No rápido -como afirma Margol- para que no se os note demasiado para no empañar el foro de la alianza de civilizaciones. ¿para cuando lo mismo ante la embajada de Cuba, a lo Zoé Valdés y reporteros si fronteras?

http://www.esta2.com/2008/01/15/arcopoli-iran/

Arcópoli lleva años trabajando. Por ejemplo, este año hemos traído a dos diputados del Partido Popular a que explicasen la postura del PP en cuanto a los derechos LGTB. Eso fue en Marzo. Vinieron José Oreiro (diputado por Lugo) y Francisco Vañó (diputado por Toledo) y estuvimos hablando durante horas en la Escuela de Arquitectura. Pero si eso no fue noticia, no fue nuestra culpa. Desgraciadamente, los actos sólo son noticia cuando son polémicos. Y en esa conferencia hubo muy buena sintonía de los ponentes con los asistentes. Eso es un ejemplo. Si sólo nos conoces por lo que has leído en prensa, no puedes juzgarnos. Sólo puedes juzgar esos hechos, pero te remito a las Autonómicas donde Arcópoli se desmarcó de la FELGTB y no participó en el “No votes PP”, o que también se votó en junta la no participación de la campaña para pedir que no se marque la casilla de la declaración del IRPF.

Lo de RQTR y COGAM como padrinos, es algo puntual, para entrar en la FELGTB, simplemente. Se necesita que te apadrinen al menos dos asociaciones y eran las dos de Madrid más importantes.

Con la controversia del otro post no voy a entrar, sobre todo porque no cuentas todo ni te ciñes a los hechos.

Y con respecto a la bifobia, para Matritensis, has definido muy bien la bifobia, son las dos posiciones últimas que has puesto, tanto la homosexual de la “no existencia” como la heterosexual de la “depravación”.

PD: Fan Fatal, es Arcópoli, no Arcópolis.
Un cordial saludo
Rubén

buen finde rapaces
Por este motivo creo que la bifobia no existe y ese término menos.

Y yo te contesté que ya estabamos hartos de las asociaciones parásitas, que se gastan las subvenciones en hacer política contra otra parte de gays que no comulgamos con la izquierda y que ya estabamos hartos de que nos dijeran lo que teníamos que votar, pensar y decir.(lo mismo que afirma Aquiles en este post, y lo que estamos viendo todos otra vez con el “No votes PP”)

Y tú te saliste por peteneras con que mis declaraciones no aportaban nada a la sociedad y demás….. Cuando yo sólo aludí a las leyes de uniones civiles con mismos derechos que existen en los países europeos, como es el caso de Gran Bretaña.

Si se derogara la ley de “matrimonio” y se pasa a una “partnership”, no se perderían derechos, como las asociaciones se encargan de cacarear y manipular continuamente.

Osea tú te diste por aludido y metiste a tu asociación en ello (por algo será)pero yo en ningún momento aludí a tu asociación.

Las primeras noticias que tuve de tu asociación fue gracias al circo que montó Eva Hache(lo ví en internet, ya que no pierdo el tiempo viendo el programa de dicha mamarracha)que fue un circo partidista en contra del PP (¡cómo no!) y posteriormente el otro circo que montó el tal Biendicho, que fue como representante del PP, cuando sólo se representa así mismo y a 2 amigas. Llevar a Biendicho representando al PP, es como si me llevaras a mí representando al PSOE,o a IU, pero para ponerles a caer de un burro.

Lo de ahijadas de COGAM, lo decís vosotros en vuestra página web donde decís:

“También durante el año 2006, gracias a nuestros padrinos: RQTR y COGAM, conseguimos entrar en la Federación Estatal de Gays, Lesbianas, Bisexuales y Transexuales (FELGTB)”

http://www.arcopoli.org/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=35

Lo decís vosotros, si COGAM y RQTR, son vuestros padrinos para entrar en la FELGT,es porque sois sus ahijados.

Esto es lo que conozco de vostros hasta el momento.

Si resulta que os desmarcáis con un comunicado, diciendo que estáis en contra de esta campaña de la FELGT, entonces yo seré el primero en aplaudiros.

Hasta que no lo vea…

De momento la única asociación de gays y lesbianas que merece todo mi apoyo y respeto es COLEGAS, porque lo han demostrado con creces, y se lo han ganado muy merecidamente.

Algún portavoz de alguna asociación “ahijada de COGAM” debo ser yo, que soy quien se molestó porque considerase Víctor parásito a Arcópoli.¿pero ahijados de COGAM?¿por qué?

Arcópoli no se pronuncia sobre las jornadas que ha celebrado COLEGAS sobre Cuba. Al igual que COLEGAS no se pronuncia sobre los actos nuestros. Somos asociaciones diferentes aunque con los mismos propósitos, y de forma personal, no como portavoz, que no ha lugar, me alegro de la celebración de las jornadas. Todo lo que sea por la lucha contra la homofobia, bifobia y transfobia es bueno para el colectivo.

Arcópoli demandó coherencia a IU en las Arcopolíticas en sus relaciones con la isla caribeña y protestó por la imagen que defienden del homófobo Che Guevara. Esa es nuestra única aparición con este tema. Si algún día hay una ejecución por homosexualidad en la isla, haremos una concentración como protesta.

Arcópoli no ha ido a las jornadas primero porque no va a actos de otras asociaciones, sólo va la gente a título personal y después porque estaba organizando la concentración que tenemos hoy contra el gobierno de Irán por la próxima ejecución de dos chicos por motivos de homosexualidad en el país islámico.Irán fue un país que Javier Moreno, de NNGG acusó de homófobo en las ARCOpolíticas en diciembre (por cierto, Javi me ha confirmado su asistencia al acto de esta tarde).

Arcópoli sigue siendo totalmente apartidista y estamos en proceso de estudio de la campaña de la FELGTB para examinarla y ver si la apoyamos, o no, como ocurrió con el “No votes PP” , decidir que no la secundamos. En cuanto se cite a algún partido, no podremos apoyarla.

Muchas gracias por vuestra atención.

Rubén López
Portavoz de Arcópoli_UPM
www.arcopoli.org