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Reflexiones tras la tempestad

Hace un par de días, hastiado de ver cómo el PP y Mariano Rajoy protagonizaban una de cada dos entradas en algunas páginas webs de temática LGTB con tendencia bastante inclinada a la izquierda (casi tumbada) siendo atacado en todos ellos por el ÚNICO argumento de su oposición/indecisión/dudas sobre el matrimonio homosexual (el hecho de que hasta los afectados y hooligans necesiten usar dicho apellido para matrimonio nos indica que “no es lo mismo”) decidí reaccionar de la forma que hasta un niño de 8 años entendería: la ironía.

De ese hastío nació el diálogo que casi todos por aquí ya habéis leído. Lógicamente dicho diálogo es irreal, pero creedme, no dista demasiado de conversaciones reales que yo sí he tenido en Chueca o a través de algunos colegas por el messenger. Simplemente basta cambiar algunas de las respuesta referidas a “casarse” por “adoptar”, “PP homófobo que te odia”, “PP te considera ciudadano de segunda” o “PP facha” para que el diálogo sea, no sólo verosímil, sino excelentemente próximo a la realidad.

Porque tal como Pepito Grillo nos ha dejado magníficamente en un comentario, él votaría al PP si no fuera por su posición respecto al matrimonio homosexual. Es decir, de todas las razones que doy en la conversación “ficticia”, el matrimonio homosexual pesa más que todas ellas juntas y las que me dejé en el tintero. Y no sólo para él, sino para muchos otros homosexuales absorbidos por la órbita progre. El mensaje que nos está transmitiendo esta gente es que “como Zapatero te ha permitido casarte” (y eso que los progres modernos dicen que casarse es de carcas), haga lo que haga, ya puede ser la reencarnación viva de Stalin o Hitler (o Bush o Franco, para que los progres lo capten), hay que votarle. Y yo no puedo entender tal posicionamiento por mucho que lo intente.

De ahí que escribiera lo que escribí, porque a veces la ironía puede hacer despertar algunas mentes aturdidas con un “pues vaya, si va a ser verdad”. No lo hice con la intención de ridiculizar a “las maris de Chueca” (en el fondo, yo también lo soy) sino para ridiculizar un modo de razonar (o no-razonar) que hace aguas por los cuatro costados.

En el hipotético caso de que para mí el matrimonio homosexual fuera lo más crucial en mi vida, tampoco votaría a Zapatero. No podría colaborar con la persona que considero lo más dañino que le ha ocurrido a este país desde la restauración de la democracia. Ni aunque me permita “casarme”, ni aunque me ponga un apartamento en la playa, ni aunque me compre un Mercedes SLK y me ponga a mi disposición un harén de guapos efebos. Más que nada porque no tendría la conciencia tranquila.

Si otros son capaces de cargar con ello, adelante.

P.D. Muchas gracias a LD y César por hacerse eco y a todos los demás por las buenas palabras y los apoyos. ¡Y a seguir, que nos queda poco más de un mes!

40 Comments »

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  1. Aquiles, yo te puedo garantizar que he tenido conversaciones similares en las que la coletilla no era lo de casarse sino irak, irak, irak, como si de un ejercito de ranas se tratara. Palabrita del niño jesus.

    Por otro lado, no pretendas que en una dinámica guerracivilista se acepte o entienda la ironía ni el sentido del humor. En fin, que te voy a contar yo a ti.

    Comment by Minneconjou — 31 January, 2008 @ 8:38 pm

  2. En Chueca? ¿como has podido oir eso en Chueca?

    pero si en Chueca todo el mundo vota al PP ¡¡¡

    JUA JUA JUA

    Comment by pepe2 — 31 January, 2008 @ 8:39 pm

  3. “En Chueca? ¿como has podido oir eso en Chueca?”

    Dicen que se pasea la Zeruelonzón, que vive en otro barrio.

    Jue, jue, jue, palurdete.

    Comment by palurdos, progres — 31 January, 2008 @ 10:17 pm

  4. Clarito y cartesiano como siempre, Aquiles. A pesar de ser de Ciencias escribes como un filólogo español clásico. A eso le llamo yo haberse librado de la Logse!
    Pero además persuasivo y sin retruécanos rocambolescos y verborreicos.

    Otra vez se cierra el circulo de la razón y la sinrazón sobre el derecho fundamental que tiene un homosexual votar al PP y decirlo sin peligro a que sea denigrado e insultado, en público y en privado. Bueno eso se creen ellos, que insultan… los muy ignorantes y vendidos chicuelos-as que creen que el mundo termina en la entrepierna.

    Una cosa es ser homosexual o lo que quiera que sea uno en su forma de utilizar su cama o su intimidad y otra es pretender que uno sea imbécil y carente de dignidad.

    Ha intentado comprar el VOTO de los homosexuales!… Con una ley, que salvo en el absurdo nombre de matrimonio, no quiso aprobar dos años antes, solamente porque la proponía el PP

    Esta ha sido una más de las múltiples formas que ha utilizado el peor gobierno de España, no ya de la democracia sino desde Fernando VII, de la indecente compraventa de votos para asegurarse el poder.
    No solo la última de los 400 euros, es que no ha tomado una decisión este gobierno que no haya tenido que pagar suculentos CHEQUES al portador, que no es el momento de enumerar para no aturdir al personal bien informado y con cierto grado de memoria a corto plazo.

    Nosotros no nos vendemos tan fácil, señor presidente. Ni aceptamos chantaje alguno de los que nos quieren manipular. Seremos maris de chueca o de provincias, pero no estamos en venta. Antes que maricones somos españoles de muy diversas ideologías y ante todo creemos en la Libertad y la Justicia.Os pongáis como os pongáis estamos en una democracia y mi voto es secreto y no está en venta.

    Comment by Patroclo — 1 February, 2008 @ 12:40 am

  5. Gracias Aquiles por esta entrada. Realmente me sorprendió mucho la anterior, era más típica de otros blogs irreflexivos e irrespetuosos.
    Entiendo que puedas haber tenido conversaciones así. Todxs hemos tenido conversaciones absurdas en política frente a personas de diferente ideología pero sin argumentos. Lo que me molestó era la generalización:
    “Pues sí, de esta guisa se está planteando el debate electoral en el ámbito homosexual” Yo en esa frase no veo ironía, pero es un concepto muy sutil, y más cuando es sobre un escrito.

    De todas formas agradezco tus matizaciones y te animo a seguir adelante, que tu blog es uno de los pocos que leo a diario.

    Con respecto a Patroclo, me gustaría saber cuándo llevó al congreso o al senado el PP una proposición de ley sobre uniones civiles al estilo inglés. Porque no recuerdo en 2003 nada por el estilo ni el PSOE votando en contra. Sí recuerdo 31 proposiciones llevadas por PSOE e IU que el PP automáticamente denegó (ya me han reconocido en privado varios congresistas del PP que eso fue un mayúsculo error) y sobre todo si era exactamente igual, ¿permitía la adopción conjunta?¿o eso se te ha olvidado?

    Saludos, Aquiles y enhorabuena x tu blog.

    Comment by Rubén López — 1 February, 2008 @ 8:42 am

  6. Quizás Aquiles no se libró realmente de la Logse, quizás lo salvó el acceso a Internet ;-)

    Comment by PepeMálaga — 1 February, 2008 @ 9:15 am

  7. PD: Aquiles, en lugar de poner homófobo, pone homófono, cosas del Word, supongo. En la línea 15

    Comment by Rubén — 1 February, 2008 @ 9:32 am

  8. gracias Ruban, corregido ;)

    Comment by aquiles — 1 February, 2008 @ 9:48 am

  9. Tuve una conversación con una amiga antes de las municipales que decía que había que votar al psoe porque nos había permitido casarnos. Le contesté lo siguiente:

    “Si crees que los homosexuales tenemos derecho a casarnos entre nosotros, ese derecho existe se reconozca o no y, por tanto, no debes nada a quien ha reconocido la existencia de algo que ya existía. Esa gratitud sólo puede entenderse si se piensa que el derecho al matrimonio homosexual no es tal y, por tanto, la modificación del CC ha sido un regalo, no un derecho conquistado, regalo que, además, perjudica a aquellos que sí tienen ese derecho que queda reducido a la nada por una ampliación que no se ajusta a Derecho. Vamos, desde luego que yo no le debo nada a ningún partido por reconocer mi derecho a la vida, o mi derecho a la tutela judicial efectiva, o mi a expresarme libremente”.

    Se calló y votó al PP en las municipales, jajajaja.

    Un saludo

    Comment by Carmen — 1 February, 2008 @ 10:37 am

  10. # Aquiles, una vez más se demuestra que los giliprogres –independientemente de su opción sexual– son ante todo y sobre todo borregos adoctrinados.

    Comment by El Cerrajero — 1 February, 2008 @ 10:14 pm

  11. sí cerrajero, Aquiles ha demostrado con ese y este estupendo post que son borregos que repiten como loros las mismas consignas: “Me puedo casar gracias a zp” “el PP me quita los derechos” “el PP es homófobo”, etc…

    Todos dicen lo mismo y Aquiles como siempre genial poniéndoles en las narices lo que hacen de una forma tan irónica.

    Aquí tienes a las asociaciones mariprogres apolíticas(sic) haciéndole la campaña política al Psoe:

    http://www.dosmanzanas.com/index.php/page/2/

    Comment by fan fatal — 2 February, 2008 @ 12:04 am

  12. ups! perdón me equivoqué de link, este es el correcto:

    http://www.dosmanzanas.com/index.php/archives/4457

    Comment by fan fatal — 2 February, 2008 @ 12:07 am

  13. Buenas noches Aquiles, hoy me estreno en tu blog. Me lo paso bien leyendolo aunque discrepo en casi todo. ¿Y por que participo hoy? pues porque si hay algo que me cuesta entender es un gay inteligente y homófobo. Y creo que la conversación que te sacas de la manga te define como tal. Parece que para ti ser gay y votar a la izquierda es de neceios. Evidentemente leyendo tu blog queda claro que la accion inteligente es votar al partido de Acebes, de la Botella, de Fraga, de Rouco Varela, García Gasco o Cañizares…Leer para creer. Un saludo y guarda cuidado, este país no necesita ningún salvapatrias

    Comment by Eugenio — 2 February, 2008 @ 11:44 pm

  14. Eugenio,y parece por tus palabras que lo correcto es votar a la izquierda de pepiño,de magdalena alvarez,de rubalcaba,de mansur escudero,de montilla o de patxi lopez.
    Por cierto¿por que circunscripcion se presentan por el partido popular Rouco Varela o Cañizares? es que no les encuentro en las listas….
    Y es mas increible que un gay apoye a la izquierda,cuando esta ha sido,HISTORICAMENTE quien mas ha perseguido la homosexualidad.Eso si,como en demagogia tampoco le gana nadie a la izquierda,entiendo que ahora a algunos les parezcan los”adalides de los derechos humanos”…aunque no lo sean.
    Asi que Eugenio,espero que el voto a los que mantienen a las tropas en mas conflictos armados que nunca,a los del incendio de guadalajara,a los de la tregua y las mentiras,a los de la alianza de civilizaciones con paises que sistematicamente violan los derechos humanos(incluidos y especialmente,los de los homosexuales),los del cordon sanitario,los de las prebendas a los amigos a cuenta del contribuyente(SGAE),a aquellos que hundieron un barrio(carmel) y echaron balones fuera,aquellos,en fin, que usan la doble moral como modus vivendi y que confiados en el “y tu mas” y en chillar mas que nadie,y en la confrontacion como herramienta politica, sea como tu quieres.
    Pero por favor,no insultes a la inteligencia con la chorrada esa de que Aquiles es homofobo(reiria si no diera pena y vergüenza leer eso) que ultimamente,y por casualidad(que no creo que lo sea) se ha convertido en una consigna mas contra el.
    Ser de derechas no es ser homofobo,asumidlo.Y no comulgar con vuestras retro-progresistas ruedas de molino tampoco.
    Frente a cada falacia que lanceis,os pondremos ante la cara nuevos datos y nuevas verdades,y como siempre,cuando no os quede mas remedio(osea,despues de cruzar 2 ffrases):INSULTO Y OFENSA ,que es el argumento que mejor manejais

    Comment by StiX — 3 February, 2008 @ 2:48 pm

  15. Gracias por citarme, Aquiles.

    En primer lugar, quiero dejar claro que de progre no tengo nada.

    En segundo lugar, a mí no me ha absorbido ninguna órbita, puede que tú sí que padezcas de ese síndrome y quieras hacerlo extensivo a otras personas. Ciertamente no hay nada peor que no tener voluntad propia y servir a voluntades ajenas.

    En tercer lugar, es verdad que desde los sectores progres se intenta secuestrar la opinión de muchas personas (gays y lesbianas) de la misma forma que también algunos intentan hacer de posturas absurdas un credo al que aferrarse para no acabar manchado con principios “progresistas”. No pongo en duda tu entera adhesión al ideario de determinadas tendencias políticas, de hecho, hemos podido ver cómo es para ti mejor un supuesto “bien común” antes que tu propio derecho individual a casarte. Y es que algunos enarbolando la bandera antiprogre acaban cayendo en los mismos errores que sus enemigos porque evitando caer en la barrizal del socialismo tú te embarras en el mismo lodo al simplificar la política de forma absurda.

    En cuarto lugar, mis argumentos no han nacido de ninguna ideología totalitaria, uniforme o antiliberal, sino más bien de la pura y sencilla voluntad y del profundo convencimiento que mañana tanto como hoy quiero poder seguir llamando a mi esposo marido.

    En último lugar, respeto tu decisión de denostar el matrimonio (estado que para muchos que, siendo cristianos, es el ideal para el hombre, para la persona), lo que haces es atacar a la familia y destruir en el fondo la libertad individual y el derecho privado.

    Si quieres seguir dando lecciones de liberalismo puedes hacerlo, pero no en mi nombre ni tergiversando mis palabras, porque yo no respondo ante nadie, ante nada ni doy cuentas a ninguna ideología (y soy de derechas), sino que sólo lo hago ante Dios.

    Comment by Pepito Grillo — 3 February, 2008 @ 5:19 pm

  16. Gracias por citarme, Aquiles.

    En primer lugar, quiero dejar claro que de progre no tengo nada.

    En segundo lugar, a mí no me ha absorbido ninguna órbita, puede que tú sí que padezcas de ese síndrome y quieras hacerlo extensivo a otras personas. Ciertamente no hay nada peor que no tener voluntad propia y servir a voluntades ajenas.

    Comment by Pepito Grillo — 3 February, 2008 @ 5:31 pm

  17. En tercer lugar, es verdad que desde los sectores progres se intenta secuestrar la opinión de muchas personas (gays y lesbianas) de la misma forma que también algunos intentan hacer de posturas absurdas un credo al que aferrarse para no acabar manchado con principios “progresistas”. No pongo en duda tu entera adhesión al ideario de determinadas tendencias políticas, de hecho, hemos podido ver cómo es para ti mejor un supuesto “bien común” antes que tu propio derecho individual a casarte. Y es que algunos enarbolando la bandera antiprogre acaban cayendo en los mismos errores que sus enemigos porque evitando caer en la b.arrizal del socialismo tú te embarr.as en el mismo lodo al simplificar la política de forma absurda.

    Comment by Pepito Grillo — 3 February, 2008 @ 5:34 pm

  18. He tenido problemas con la conexión y no insertaba los comentarios, por eso se ha enviado varias veces el mismo post.

    Saludos

    Comment by Pepito Grillo — 3 February, 2008 @ 5:35 pm

  19. Que Aquiles ataca a la familia?
    Claro y el Papa se acaba de covertir al Islam!.
    Que Aquiles simplifica la política?
    Claro y ciertos comentarios son dignos de ser expuestos en la Sorbona!
    Bueno, tan absurdo como surrealista!
    De todas formas voy a repasar los post de Aquiles de los ultimos nueve meses, tal vez si lo hago cambie de opinión.
    Soy un humilde mortal y reconozco que me puedo equivocar.Pero no locreo poruqe aún soy capaz de ver crecer a las plantas y ahora mismo sé que es domingo, son las 6:10pm y aún es de día.Sin duda la noche vendrá y el oscurantismo también.

    Comment by Patroclo — 3 February, 2008 @ 6:06 pm

  20. Patroclo, veo que tienes por corifeo a Aquiles y está muy bien que le rías sus gracias y que lo defiendas cuando se plantean argumentos que intentan abrir caminos de reflexión. ¡Y yo que pensaba que lo de las consignas era propio de la izquierda! ¡Pues no que ahora veo que aquí se practican! O es que tal vez, que va a ser eso, aquí lo que hay es mucha izquierda disfrazada de liberalismo. Por cierto, el papa no se ha convertido aún al islam, pero el anterior besó el corán. Tiempo al tiempo…(¿qué es eso de una P mayúscula?).
    Además, de las religiones falsas me espero cualquier cosa, como de los progres y de los ideológicamente trasvestidos.

    Comment by Pepito grillo — 3 February, 2008 @ 6:24 pm

  21. Yo no soy corifeo de nadie. Pues creo que la libertad de pensar lo que me dé la gana no me la quita ni Dios! Precisamente El nos ha creado libres, a ti y a mí.
    Todos estamos libres de decir lo que creamos conveniente y más en una bitácora como esta, que no se censura ni a los trolls ( entre los que por supuesto no te cuento a ti).Pero otra cosa es faltar a la verdad, que no tiene nada que ver con deambular por los caminos de la reflexión.
    Perdona que te haya contestado, no es mi estilo entrar al trapo de nada, ni de nadie. Las discusiones bizantinas siempre me han aburrido! el dicen que digo que han dicho no me va.
    Pero repito otra vez por si no ha quedado claro… ni Aquiles está en contra la familia, ni simplifica la política. Ahora bien si razonar y decir las cosas tan claritas que hasta las puede entender el alcalde de mi pueblo es simplificar, puede.
    Y tampoco intento con ello defender de nada a Aquiles, que por supuesto es mucho más brillante que yo para poderlo hacer él solito, sencillamente, me defiendo con mi respuesta a mí mismo, pues no soy vasallo de ningún señor y solo obedezco consignas del MISMO al que supongo por tu post, obedeces.
    Y todo ello sin acritud y como ves, sin ningún insulto velado.

    Comment by Patroclo — 3 February, 2008 @ 8:03 pm

  22. Calma calma Stix, creo que tanto el tono como el contenido de mi post eran sosegados. Manifestaba una discrepancia en la forma en que Aquiles trata de desacreditar a los gays que no votamos al PP. Somos muchos los que preferimos la España de ZP a la Rajoy, Esperanza Aguirre y la COPE y que pensamos que este país se merece una derecha moderna (al igual que una jerarquía católica que conozca cual es el lugar de las religiones en una sociedad democrática pero ese es otro tema). Si no estas de acuerdo conmigo lo comprendo pero te pediría que pudieras manifestar tus ideas sin esa crispación que al parecer se ha apoderado de casi toda la derecha española. Que difícil os resulta aceptar la derrota, ¿será porque habeis estado gobernado este país tantos siglos que aun necesitareis algunos añitos mas en la oposición? Asi sea. Cordialmente, E

    Comment by Eugenio — 3 February, 2008 @ 10:16 pm

  23. Tu post de respuesta,Eugenio,en vuestra linea:DEMAGOGIA pura.
    No hay mas.
    Por cierto,el traje de cordero no os sienta nada bien(se os vel el pelaje de lobo desde lejos)

    Comment by StiX — 4 February, 2008 @ 1:22 am

  24. Muy bien contestado Stix, lo de la “crispación” es para echarle a comer aparte, porque no son capaces ni de hablar con sus propias palabras, que tienen que usar las de Pepiño el ilustrado.

    Porque los del “No a la guerra” no crispaban, y los del “queremos saber la verdad antes de votar y ahora que hemos ganado no queremos saber nada”, tampoco era crispación.

    Estos Lobitos que aparecen por aquí…….

    Comment by fan fatal — 4 February, 2008 @ 2:22 am

  25. Patroclo, sigo esperando tus datos sobre la propuesta del PP estatal de una ley de parejas de hecho q votase en contra el PSOE e IU, para anotarlo en mi histórico de leyes de temática LGTB. ¿Me podrías indicar los datos?
    Muchas gracias

    Comment by Rubén — 4 February, 2008 @ 8:40 am

  26. El matrimonio es una institución social fundamental que se basa, principalmente, en un compendio de OBLIGACIONES. Es sólo a finales del siglo pasado cuando se compensa de cierta manera esa carga con algunos derechos. Hasta que llegó este infame gobierno y, en lugar de regular las uniones homosexuales con una serie de derechos y obligaciones, se carga una institución fundamental para la sociedad y de un plumazo la convierte en un compendio de DERECHOS. La gravedad y la profundidad del daño que esto conlleva tardaremos en verlo. Y cuando eso llegue no habrá quien lo arregle…

    Comment by Juano — 4 February, 2008 @ 9:09 am

  27. Yo no he dicho nunca lo que tú torticeramente argumentas con tus sofismas, para ello repasa un poco mi comentario y repasa el tuyo también.
    Yo nunca he dicho que se llevara al Parlamento ninguna Ley, pero ¿cómo es, que si así no fue como lo reconozco, el Psoe hiciera 31 proposiciones que fueron tumbadas????
    La Ley nunca llegó al parlamento por carecer de consenso suficiente, y es así como hay que hacer o dejar de hacer leyes, no como otros que las aprueban a pesar de su sectarismo partidista.HAY QUE LEGISLAR ATENDIENDO AL BIEN COMUN Y NO ATENDIENDO A CIERTOS LOBYS DE PODER PARA MANTENERSE EN EL PODER.

    Yo no me codeo con parlametarios de ningún color( ni maldita la falta que me hace), pero ya que tu si lo haces te podrán decir que hubo intentos de sacar una ley de uniones civiles, que el Psoe se encargo de abortar , porque sencillamente ellos no estaban en el poder.Como han hecho tantas veces.Tampoco llegó al parlamento el acuerdo sobre JUSTICIA que no quisieron firmar por razones electoralistas,también traicionaron el pacto antiterrorista incluso habiéndolo firmado.
    Lo de la adopción conjunta y el nombre de matrimonio a lo que no lo es, es pura parafernalia folclórica de la que no merece la pena ni dedicar una linea más…
    Pero además que me importa este debate estéril!!!!, si lo importante es que ya me puedo casar!

    Y por último, no tengo ninguna obligación de contestarte a nada.Así que no pierdas el tiempo en contestarme.

    Comment by Patroclo — 4 February, 2008 @ 2:12 pm

  28. En fin, Patroclo, te veo algo sulfurado… ¿Torticeramente?Agradezco tu contestación.
    “Ha intentado comprar el VOTO de los homosexuales!… Con una ley, que salvo en el absurdo nombre de matrimonio, no quiso aprobar dos años antes, solamente porque la proponía el PP” Esto es lo que quería que explicases, que está en tu comentario número 4.
    Veo que no lo puedes demostrar. Y no me interesa debatir contigo, realmente, cuando llegas a afirmar que el gobierno de Zapatero ha sido peor que el de Franco, Isabel II, Espartero o Pi y Margall. Supongo que como soy una mariprogre no sé nada y estoy equivocado, pero no hay que estar en los cabales para poder defender eso:
    Patroclo dixit:
    “Esta ha sido una más de las múltiples formas que ha utilizado el peor gobierno de España, no ya de la democracia sino desde Fernando VII”

    Por eso te digo, no busco tu contestación, era para ver si mentías.

    Un saludo
    PD: no me han corroborado lo que has dicho, entonces dudo de tu veracidad frente a parlamentarios que tienen nombres y apellidos.

    Comment by Rubén — 4 February, 2008 @ 3:02 pm

  29. Que bien contestado Patroclo. Este es el mismo personaje que trata de “Gallardonizar”a Aquiles, echándole piropos, mientras nos insulta al resto, intentando dividirnos entre buenos y malos,claro que el tiro le va a salir por la culata,porque todavía no se ha dado cuenta de que tenemos el mismo mensaje y coincidimos en las mismas cosas.

    Patroclo, aquí hay algo sobre la ley de uniones civiles, pero ya sabes que hay algún portavoz de asociación apolítica(sic)que no se quiere dar por enterado, como con lo de Aquiles.

    http://www.abc.es/hemeroteca/historico-13-01-2004/abc/Sociedad/la-ley-de-uniones-civiles-del-pp-protegera-a-los—homosexuales-en-casos-de-violencia-domestica_232029.html

    Pero recuerda: Don´t feed the troll, it´s much better.

    Comment by fan fatal — 4 February, 2008 @ 3:07 pm

  30. FanFatal, en fin sólo decirte que no era ese enlace lo que había estado preguntando a Patroclo, porque si la ley de matrimonio es de 2005, y según él, el PSOE se negó dos años antes a que saliera la de parejas, implica que fue en 2003, cuando gobernaba José María Aznar. Y eso era lo que me sorprendió de Patroclo, que pensé que había algo que yo desconocía y que era la propuesta del PP de llevar una ley de parejas de hecho y que podía haberse opuesto el PSOE, como hizo en algunos sitios, por “electoralismo”.
    Pero después de su exabrupto, veo que era una frase más del sinsentido que os lleva a algunos a no aceptar nunca que todos los partidos alguna vez se equivocan. Y ya os digo, que en privado, algunos parlamentarios del PP lo reconocen.

    Por cierto, a pesar de tus insultos, creo que aún no te he insultado, una vez dije que lo que escribías no aportaba mucho a nadie y te pedí disculpas por ello. Así que, por favor, no intentes engañar a nadie.

    Por supuesto que a veces puedes tener el mismo mensaje que Aquiles, pero las formas y los argumentos qeu empleáis son muy diferentes. Ah, y que yo sepa, nunca he defendido a Gallardón, ni creo que después de los posts que ha puesto Aquiles, pueda yo intentar “gallardonizar” a nadie…

    PD: ¿te molesta que diga lo que pienso sobre los blogs?¿Te molesta que me guste el de Aquiles y por eso lo lea?

    Comment by Rubén — 4 February, 2008 @ 3:41 pm

  31. Gracias, fan fatal, tanto por tu información como por tu cercanía, ya ves como nos provocan y tratan de insultarnos sibilinamente según consignas al pie de letra…
    Insultan desde el primer momento con su falsedad equidistande y su sedoso pasamanos envenenado, para que entremos al trapo en el chalaneo tomatero de si son galgos o podencos.

    ”Meteros en sus blogs y desde la insinuación aparentemente inocua y la manipulación de sus comentarios, hacedles sacar sus argumentos, y en un segundo plano acusadles de crispadores cuando veáis que tienen razón. Y sobre todo sembrad la discordia entre los afines, en eso consiste nuestra estrategia de victoria, divide y vencerás”.

    Pero conmigo lo tienen claro.
    Solo me faltaba leer a alguien que no tiene nada que enseñarme y su clara voluntad es unicamente insultarme, eso sí insultarme con mucha educación y despidiéndose con un educadísimo y falsísimo… un saludo y muchas gracias.

    Yo prefiero mil veces responderte a tí, Fan fatal que sé que eres un tío legal y del que nunca esperaría una puñalada, que mil trolls hipócritas que se empeñan en contestarme e increparme a que les conteste, cuando yo ni siquiera pierdo un minuto para leer los suyos.
    Que se puede poner como un musulman leyendo los versos satánicos, que nada de ello me afectará, ya he dicho lo que tenía que decir.
    Lo que me pesa es haberle respondido.
    Así que aviso a navegantes, acabo de abrir la veda para todos aquellos trolls que quieran insultarme grosera o veladamente, mi respuesta será la indiferencia y el silencio ante cualquier provocación.
    Yo seguiré a lo mío, es decir a escribir lo que crea conveniente y siempre que me lo permita el autor de esta bitácora, que al fin y al cabo es el único que lo puede y lo debe hacer si así lo cree conveniente.
    Así que, queridos trolls, para mí vuestra existencia no cuenta para nada. Yo entro en este y otros blogs para compartir una cierta manera de ver las cosas, ideas, valores… ni para sentar cátedra de nada, ni para entablar ninguna batalla dialéctica con nadie, yo no quiero convencer de nada a nadie, por lo que tampoco me gusta que lo hagan conmigo.

    Todo el tiempo del mundo para contestarte a ti , fan fal…para contestar a los trolls ni un segundo de mi preciado tiempo.
    Aquí lo importante, no es la Conferencia Episcopal ni ese artistucho cuya película se retiró de los cines con un ridículo número de espectadores, ni nuestros queridos revientablogs, lo que cuenta para nuestra desgracia es que en ENERO 132000 personas se han quedado SIN TRABAJO, según el INEM, por si alguno me increpa pidiendo la fuente de donde he sacado la cifra!!!!!

    Comment by Patroclo — 4 February, 2008 @ 4:51 pm

  32. 132000 segun el sistema de recuento actual…..que considera a aquellas personas que perciben prestacion por desempleo como trabajadores o trabajadores a tiempo parcial(y tam parcial¡¡)
    Y si,lo miren como lo miren,el PP tambien tenia una proposicion de ley acerca de las uniones homosexuales,pero claro,¡¡¡como iba a dejar el PSOE que el PP les ganara por la mano¡¡¡
    Ahora,que si vosotros seguis queriendo vivir en la mentira..si,ZP es vuestra mejor opcion:un presidente mentiroso y que ademas,se jacte de ello.
    Para los demas,la opcion es clara

    Comment by StiX — 4 February, 2008 @ 7:59 pm

  33. Yo lo único q te pedí es q m digas d donde has sacado la información de la ley que afirmas que existió en 2003. Y por ello m llamas troll hipócrita y dices que sólo te insulto. Sinceramente, no entiendo nada y sigo creyendo que el diálogo es la única solución

    Comment by Rubén — 4 February, 2008 @ 9:02 pm

  34. StiX, en ningún momento he hablado de Zapatero. No estoy discutiendo de política. Si quieres podemos discutir de política. Estoy hablando de una proposición que según Patroclo,existió en 2003, pero que no existe en ningún sitio. Simplemente me pareció raro, lo comprobé y aún no he encontrado nada. No estoy defendiendo a Zapatero y menos ahora en los datos sobre el paro que discutís, que son realmente catastróficos. No puedo entender cómo un gobierno no ha previsto que pasaría algo así. Si hablamos de economía, saquemos esos datos, si hablamos de política social saquemos otros, pero siempre datos verídicos.

    Un cordial saludo.

    Comment by Rubén — 5 February, 2008 @ 8:42 am

  35. No hablas de politica…bueno es saberlo
    Mas que nada,porque si hubiera sabido que estabamos hablando de meteorologia,habria leido el parte para hoy…

    Comment by StiX — 5 February, 2008 @ 9:30 am

  36. No Stix, perdona. Lo que quería decir es q no estoy hablando de si ZP es bueno o es malo o si Rajoy es bueno o es malo. Lo único que trataba de precisar era si existía un dato que aportaba Patroclo y que se refería a una proposición del PP que no se podía llevar a cabo en 2003 y que no me cuadraba con mis conocimientos parlamentarios.

    Si quieres, hablamos de política en general y de la mala economía con la que acaba la legislatura de Zapatero, o del enfrentamiento con la Iglesia y la AVT, o el desastre de la negociación con ETA. Pero hasta ahora sólo preguntaba una duda concreta.

    Si buscas en mí un “mariprogre” irreflexivo, no lo vas a encontrar. Soy muy crítico tanto con Zapatero, como con Rajoy.

    Un saludo.

    Comment by Rubén — 5 February, 2008 @ 9:41 am

  37. stix, este chico tan “educado”, que como bien dice Patroclo:

    “Solo me faltaba leer a alguien que no tiene nada que enseñarme y su clara voluntad es unicamente insultarme, eso sí insultarme con mucha educación y despidiéndose con un educadísimo y falsísimo… un saludo y muchas gracias”

    Patroclo me encantó esta frase tuya. Felicidades.

    Dice aquí refiriéndose a mí, a parte de comparar a Aquiles con Lara Rodriguez(sic)porque le sentó fatal el post sobre “las maris de chueca”. Bueno, pues el chico tan educado que da las gracias y los buenos días cuando se despide dice esto de mí:

    “En cambio hay otras personas que se dedican a aplaudir blogs de red Liberal porque en el suyo no hay nada interesante y no paran de referenciar los otros blogs, e insultar a todo el que piense diferente a él……”

    http://www.dosmanzanas.com/index.php/archives/4447#comment-180679

    Este chico tan educado(lo bordaste Patroclo, me encanta)critica que recomiende el Blog de Aquiles o de Libertymad, de Esta2 o de cualquier amigo mío, porque según él, el mío no es nada interesante.

    Vaya por Dios, no entiendo la relación que hay entre una cosa y otra, a no ser que sea intentar meter cizaña o que le dé rabia que una persona y un blog tan poco interesante le haya dado calabazas y pase de ir a un debate organizado por esa asociación “apolítica” que monta el show en ese programa también tan apolítico llamado Eva Hache.

    Six,Si no lo has visto lo tienes aquí:

    http://es.youtube.com/watch?v=Msz1dVg1J2g

    Por no hablar del nuevo comunicado emitido por dicha asociación apolítica, donde están muy enfadados con Don Mariano, porque quiere cambiar el nombre de Matrimonio a la ley de uniones civiles que rije en Gran Bretaña y en otros países más, y por la que se pudo casar Elton John, como ya reseñé en otro post.Y se van a tener que ver en la obligación(con mucho esfuerzo) de recomendar que no se vote a D.Mariano. Sin Comentarios.

    Y ya no voy a contestar más a las provocaciones de este portavoz de asociación,que no el gusta mi blog, por no ser interesante (sic) coño! pues no entres, a otra mucha gente sí le interesa,no pretendo gustar a todo el mundo, para gustos los colores.Lo ilógico sería que te gustara.

    y además piensa que si se manifestaran contra Cuba, también lo tendrían que hacer contra República Dominicana o Jamaica, porque en Cuba no es tan mala la situación de la población GLBT.
    Sin comentarios.

    Comment by fan fatal — 5 February, 2008 @ 4:38 pm

  38. Por favor, Fanfatal, “rige” es con G y no metas lo que piensa mi asociación, o mi labor como asociado, con lo que pienso personalmente. No creo q te gustase que hiciera lo mismo contigo.
    Un cordial saludo, querido Fanfatal.
    PD: nunca había oído a LibertyMad. Lo siento. Sólo conozco 4 blogs de la red Liberal, y sólo visito y comento éste, porque creo que razona sus argumentos y muchos de ellos los comparto.
    Por cierto, por ahora sólo una matización, yo nunca he dicho que la situación de la población LGTB no fuera tan mala en Cuba, sino que es peor la de Irán, por ello mi trabajo contra este país, donde el año pasado hubo 27 asesinatos de población homosexual. En Cuba, como en Jamaica o Camerún, o más cerca, Marruecos, no ha habido ningún caso de pena capital por el delito de homosexcualidad, por ello, si hay un brote homófobo, bífobo o tránsfobo en Cuba lo denunciaré, pero no es más importante que en Camerún, donde hay mucha gente en la cárcel por ello. En Cuba antes se encarcelaba, pero ya no. Al igual que en Chile o en España

    Comment by Rubén — 5 February, 2008 @ 8:51 pm

  39. Hola me ha pasado tu enlace una amiga que dice que te lee y escucha mis palabras. Y es que ahora te leo y es que me identifico con todo lo que dices, como si lo hubiera escrito yo, jajaja

    Por poner algo relacionado con el tema, te diré que a los que dicen eso yo les digo que votan con la poya…

    te agrego a rss

    saludos

    Comment by josestereo — 6 February, 2008 @ 7:43 pm

  40. Aqui la amiga je je
    Es verdad.. lo de la poya se me quedó grabadisimo jajaja

    Enhorabuena por el blog, Aquiles, me encanta lo que cuentas y como lo cuentas.

    Saludos a todos, sois geniales!!

    Comment by Tammy — 6 February, 2008 @ 9:34 pm

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